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	<title>Commentaires sur : État des lieux de la promotion et de la valorisation du design en France, suite (et fin)*</title>
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	<description>Regards sur le design contemporain</description>
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		<title>Par : Béatrice Gisclard</title>
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		<dc:creator>Béatrice Gisclard</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Mar 2012 10:06:47 +0000</pubDate>
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		<description>http://www.alliance-francaise-des-designers.org/blog/2012/03/12/defendre-et-promouvoir-les-designers-et-le-design-quelles-nuances.html

Pour compléter l&#039;intéressante analyse de l&#039;auteur, l&#039;AFD publie &quot;défendre et promouvoir les designers et le design, quelles nuances ?&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.alliance-francaise-des-designers.org/blog/2012/03/12/defendre-et-promouvoir-les-designers-et-le-design-quelles-nuances.html" rel="nofollow">http://www.alliance-francaise-des-designers.org/blog/2012/03/12/defendre-et-promouvoir-les-designers-et-le-design-quelles-nuances.html</a></p>
<p>Pour compléter l&#8217;intéressante analyse de l&#8217;auteur, l&#8217;AFD publie &laquo;&nbsp;défendre et promouvoir les designers et le design, quelles nuances ?&nbsp;&raquo;</p>
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	<item>
		<title>Par : waldezign</title>
		<link>http://www.larevuedudesign.com/2012/02/23/etat-des-lieux-de-la-promotion-et-de-la-valorisation-du-design-en-france-suite-et-fin/#comment-5028</link>
		<dc:creator>waldezign</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Mar 2012 09:42:53 +0000</pubDate>
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		<description>@Enki
« Le lycée général propose différentes filières. Parmi celles-ci, la filière littéraire propose l’option art et histoire de l’art. Donc « apprendre la démarche de création » existe bien au lycée. Après on peut éventuellement discuter quelle orientation serait la plus pertinente pour des études en design. (pour l’ISD c’est obligatoirement un bac S…) »

Je pense a contrario que:
1/ l’enseignement de l’art (et encore plus particulièrement de l’histoire de l’art) n’est pas nécessaire dans la formation du designer. Ce n’est pas interdit non plus, mais pas utile (en tant qu’enseignement). De plus la création artistique et la créativité « produit » sont deux activité assez éloignées…
2/ le design doit être enseigné (selon moi) au collège, en classes de 4eme et 3eme, à la place des cours de « bricolage » qui pourraient se limiter aux 6eme et 5eme. Evidemment, je parle de la démarche et de la pratique simplifiée du design, dans le but de sensibiliser le maximum de futurs actifs.
3/ il pourrait subsister une option design au lycée, notamment pour les filières scientifiques (le design est un métier pragmatique), pour achever de capter les plus motivés (et ainsi de les préparer au mieux aux écoles supérieures)

« Ensuite, « se poser des questions sur les objets qui nous entourent » n’est pas uniquement relatif au design et devrait selon moi être une activité citoyenne. C’est une question d’orientation je pense. Après tout, pourquoi les cours de philosophie ou d’histoire n’aborderaient-ils des questions en lien avec le design ? »

Juste un rappel: le design est une activité pratique et pragmatique, il y a effectivement beaucoup de pipeau autour, mais l’essence du métier est la création d’objets dans un but d’utilisation de ces objets. Donc la philo et l’histoire… réservons les à des sujets sérieux. Là ils s’agit d’Economie, de renforcer la compétitivité de notre industrie, d’éviter de sombrer dans la déchéance (déjà bien entamée), de maintenir une activité industrielle suffisante pour notre Société. Le design est un des moyens d’y parvenir, mais notre niveau général est mauvais dans ce domaine, c’est donc mal barré.

Après, on peut se satisfaire de cette médiocrité… et de notre retard sur le plan international!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Enki<br />
« Le lycée général propose différentes filières. Parmi celles-ci, la filière littéraire propose l’option art et histoire de l’art. Donc « apprendre la démarche de création » existe bien au lycée. Après on peut éventuellement discuter quelle orientation serait la plus pertinente pour des études en design. (pour l’ISD c’est obligatoirement un bac S…) »</p>
<p>Je pense a contrario que:<br />
1/ l’enseignement de l’art (et encore plus particulièrement de l’histoire de l’art) n’est pas nécessaire dans la formation du designer. Ce n’est pas interdit non plus, mais pas utile (en tant qu’enseignement). De plus la création artistique et la créativité « produit » sont deux activité assez éloignées…<br />
2/ le design doit être enseigné (selon moi) au collège, en classes de 4eme et 3eme, à la place des cours de « bricolage » qui pourraient se limiter aux 6eme et 5eme. Evidemment, je parle de la démarche et de la pratique simplifiée du design, dans le but de sensibiliser le maximum de futurs actifs.<br />
3/ il pourrait subsister une option design au lycée, notamment pour les filières scientifiques (le design est un métier pragmatique), pour achever de capter les plus motivés (et ainsi de les préparer au mieux aux écoles supérieures)</p>
<p>« Ensuite, « se poser des questions sur les objets qui nous entourent » n’est pas uniquement relatif au design et devrait selon moi être une activité citoyenne. C’est une question d’orientation je pense. Après tout, pourquoi les cours de philosophie ou d’histoire n’aborderaient-ils des questions en lien avec le design ? »</p>
<p>Juste un rappel: le design est une activité pratique et pragmatique, il y a effectivement beaucoup de pipeau autour, mais l’essence du métier est la création d’objets dans un but d’utilisation de ces objets. Donc la philo et l’histoire… réservons les à des sujets sérieux. Là ils s’agit d’Economie, de renforcer la compétitivité de notre industrie, d’éviter de sombrer dans la déchéance (déjà bien entamée), de maintenir une activité industrielle suffisante pour notre Société. Le design est un des moyens d’y parvenir, mais notre niveau général est mauvais dans ce domaine, c’est donc mal barré.</p>
<p>Après, on peut se satisfaire de cette médiocrité… et de notre retard sur le plan international!</p>
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		<title>Par : Alberto</title>
		<link>http://www.larevuedudesign.com/2012/02/23/etat-des-lieux-de-la-promotion-et-de-la-valorisation-du-design-en-france-suite-et-fin/#comment-5027</link>
		<dc:creator>Alberto</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Mar 2012 09:23:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.larevuedudesign.com/?p=12297#comment-5027</guid>
		<description>@Enki;

Mais oui, le design a besoin d&#039;indépendance culturelle et intelectuelle. 100% d&#039;accord.
Mais est-ce que ce besoin servirait à justifier que le design soit inféodé au &quot;reflexe artistique&quot;? Comme si les artistes agréés et subventionnés étaient la référence de la liberté de pensée!
Ton exemple des archi. Interessant. 30 000 archis âgrées. Oui, ils protégent leur statut d&#039;artistes. Mais n&#039;ont-il pas coupé les ponts avec l&#039;humain?  Ils sont dans l&#039;art et le geste architecturale. Bien loin de comprendre les attentes sensibles des Hommes et de la société. ( Sans parler du retard qu&#039;ils ont dans la pratique des outils modernes) Et ce besoin qu&#039;ils n&#039;ont pas su satisfaire a été comblé par les architectes d&#039;intérieur ( et des designers). Bel exemple d&#039;un ordre et d&#039;une profession protégée qui se meurt et qui ne peut survivre que par une protection législative et le lobbying.
Encore d&#039;accord avec toi sur l&#039;ensci. Oui, c&#039;est le formatage d&#039;une &quot;noblesse d&#039;état.&quot; Ou pour être plus dur la formation de serviteurs de la noblesse d&#039;etat.
Quelque soit la question, leur réponse est convenue et attendue. Dans les codes. Conforme à la pensée correcte  du microcosme parisien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Enki;</p>
<p>Mais oui, le design a besoin d&#8217;indépendance culturelle et intelectuelle. 100% d&#8217;accord.<br />
Mais est-ce que ce besoin servirait à justifier que le design soit inféodé au &laquo;&nbsp;reflexe artistique&nbsp;&raquo;? Comme si les artistes agréés et subventionnés étaient la référence de la liberté de pensée!<br />
Ton exemple des archi. Interessant. 30 000 archis âgrées. Oui, ils protégent leur statut d&#8217;artistes. Mais n&#8217;ont-il pas coupé les ponts avec l&#8217;humain?  Ils sont dans l&#8217;art et le geste architecturale. Bien loin de comprendre les attentes sensibles des Hommes et de la société. ( Sans parler du retard qu&#8217;ils ont dans la pratique des outils modernes) Et ce besoin qu&#8217;ils n&#8217;ont pas su satisfaire a été comblé par les architectes d&#8217;intérieur ( et des designers). Bel exemple d&#8217;un ordre et d&#8217;une profession protégée qui se meurt et qui ne peut survivre que par une protection législative et le lobbying.<br />
Encore d&#8217;accord avec toi sur l&#8217;ensci. Oui, c&#8217;est le formatage d&#8217;une &laquo;&nbsp;noblesse d&#8217;état.&nbsp;&raquo; Ou pour être plus dur la formation de serviteurs de la noblesse d&#8217;etat.<br />
Quelque soit la question, leur réponse est convenue et attendue. Dans les codes. Conforme à la pensée correcte  du microcosme parisien.</p>
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	<item>
		<title>Par : La Revue du Design</title>
		<link>http://www.larevuedudesign.com/2012/02/23/etat-des-lieux-de-la-promotion-et-de-la-valorisation-du-design-en-france-suite-et-fin/#comment-5026</link>
		<dc:creator>La Revue du Design</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Mar 2012 08:34:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.larevuedudesign.com/?p=12297#comment-5026</guid>
		<description>@Alberto: Je crois vous avoir déjà expliqué les quelques règles de politesse que j&#039;entendais maintenir au niveau des échanges qui se déroulent sur ce site. 
Je ne publierai donc pas votre dernier commentaire !
Je souhaite effectivement que ce site soit ouvert aux échanges et aux débats, mais dans le respect des idées des uns et des autres plutôt que dans le dénigrement constant. 
Et si ces quelques règles que j&#039;estime élémentaires ne vous conviennent pas, je vous invite à aller déverser votre bile ailleurs.
Merci
AC</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Alberto: Je crois vous avoir déjà expliqué les quelques règles de politesse que j&#8217;entendais maintenir au niveau des échanges qui se déroulent sur ce site.<br />
Je ne publierai donc pas votre dernier commentaire !<br />
Je souhaite effectivement que ce site soit ouvert aux échanges et aux débats, mais dans le respect des idées des uns et des autres plutôt que dans le dénigrement constant.<br />
Et si ces quelques règles que j&#8217;estime élémentaires ne vous conviennent pas, je vous invite à aller déverser votre bile ailleurs.<br />
Merci<br />
AC</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Enki</title>
		<link>http://www.larevuedudesign.com/2012/02/23/etat-des-lieux-de-la-promotion-et-de-la-valorisation-du-design-en-france-suite-et-fin/#comment-5023</link>
		<dc:creator>Enki</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Feb 2012 13:45:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.larevuedudesign.com/?p=12297#comment-5023</guid>
		<description>@waldezign
Le lycée général propose différentes filières. Parmi celles-ci, la filière littéraire propose l&#039;option art et histoire de l&#039;art. Donc &quot;apprendre la démarche de création&quot; existe bien au lycée. Après on peut éventuellement discuter quelle orientation serait la plus pertinente pour des études en design. (pour l&#039;ISD c&#039;est obligatoirement un bac S…)
Ensuite, &quot;se poser des questions sur les objets qui nous entourent&quot; n&#039;est pas uniquement relatif au design et devrait selon moi être une activité citoyenne. C&#039;est une question d&#039;orientation je pense. Après tout, pourquoi les cours de philosophie ou d&#039;histoire n&#039;aborderaient-ils des questions en lien avec le design ?

@Alberto
Le design a réellement besoin d&#039;indépendance culturelle et intellectuelle pour obtenir une légitimité forte. L&#039;architecture l&#039;a très bien fait. Cela ne signifie pas de couper les ponts avec le milieu artistique.
Je prends l&#039;exemple de l&#039;ENSCI car à ma connaissance c&#039;est la seule école publique dont l&#039;enseignement soit exclusivement du design. Tout n&#039;est pas à jeter. Certains projets sont excellents mais je trouve que d&#039;autres, sous le principe maladroit d&#039;une démarche prospective, sont totalement déconnectées de la réalité industrielle qu&#039;est censé défendre l&#039;établissement. Comme l&#039;a écrit Pierre-Damien Huyghe, ces propositions fonctionnent « sous un principe de captation de l&#039;imagination » où « l&#039;objet se trouve réduit au statut inévitablement discursif d&#039;une idée de lui-même » (1). 
Ce que je reproche surtout à l&#039;ENSCI ce n&#039;est pas son enseignement, c&#039;est sa raison d&#039;être. Le fait que sa genèse se soit produite à l&#039;envers. En 1988, le gouvernement a ouvert une école « supérieure » sans que cela soit l&#039;aboutissement d&#039;un enseignement « commun » du design. De fait, à titre personnel je comprends le terme « supérieur » dans le sens de la « noblesse d&#039;état » chère à Bourdieu : loin de démocratiser l&#039;enseignement du design, l&#039;ENSCI est réservée à une caste, une caste qui a les moyens de faire officieusement une prépra dans une école d&#039;art de province pour se constituer un portfolio.

1 - « Design et existence » dans « Le design, essais sur des théories et des pratiques »</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@waldezign<br />
Le lycée général propose différentes filières. Parmi celles-ci, la filière littéraire propose l&#8217;option art et histoire de l&#8217;art. Donc &laquo;&nbsp;apprendre la démarche de création&nbsp;&raquo; existe bien au lycée. Après on peut éventuellement discuter quelle orientation serait la plus pertinente pour des études en design. (pour l&#8217;ISD c&#8217;est obligatoirement un bac S…)<br />
Ensuite, &laquo;&nbsp;se poser des questions sur les objets qui nous entourent&nbsp;&raquo; n&#8217;est pas uniquement relatif au design et devrait selon moi être une activité citoyenne. C&#8217;est une question d&#8217;orientation je pense. Après tout, pourquoi les cours de philosophie ou d&#8217;histoire n&#8217;aborderaient-ils des questions en lien avec le design ?</p>
<p>@Alberto<br />
Le design a réellement besoin d&#8217;indépendance culturelle et intellectuelle pour obtenir une légitimité forte. L&#8217;architecture l&#8217;a très bien fait. Cela ne signifie pas de couper les ponts avec le milieu artistique.<br />
Je prends l&#8217;exemple de l&#8217;ENSCI car à ma connaissance c&#8217;est la seule école publique dont l&#8217;enseignement soit exclusivement du design. Tout n&#8217;est pas à jeter. Certains projets sont excellents mais je trouve que d&#8217;autres, sous le principe maladroit d&#8217;une démarche prospective, sont totalement déconnectées de la réalité industrielle qu&#8217;est censé défendre l&#8217;établissement. Comme l&#8217;a écrit Pierre-Damien Huyghe, ces propositions fonctionnent « sous un principe de captation de l&#8217;imagination » où « l&#8217;objet se trouve réduit au statut inévitablement discursif d&#8217;une idée de lui-même » (1).<br />
Ce que je reproche surtout à l&#8217;ENSCI ce n&#8217;est pas son enseignement, c&#8217;est sa raison d&#8217;être. Le fait que sa genèse se soit produite à l&#8217;envers. En 1988, le gouvernement a ouvert une école « supérieure » sans que cela soit l&#8217;aboutissement d&#8217;un enseignement « commun » du design. De fait, à titre personnel je comprends le terme « supérieur » dans le sens de la « noblesse d&#8217;état » chère à Bourdieu : loin de démocratiser l&#8217;enseignement du design, l&#8217;ENSCI est réservée à une caste, une caste qui a les moyens de faire officieusement une prépra dans une école d&#8217;art de province pour se constituer un portfolio.</p>
<p>1 &#8211; « Design et existence » dans « Le design, essais sur des théories et des pratiques »</p>
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